Retorno indevido

[Jorge+matos]

Olá !!! Nas coordenadas -22.97305, -43.39301, a atual versão do Cocar (GPS), aponta erroneamente um retorno que não é permitido. Quero destacar que o OSM está correto. Refiro-me ao cruzamento entre a Rua Jorge Faraj e Av. Embaixador Abelardo Bueno, Barra da Tijuca, RJ. O retorno de fato, dista mais ou menos a 500m deste cruzamento, na própria avenida.

[Thundercel]

Sem título.jpg

Somente ocorre na pista lateral da Av. Embaixador Abelardo Bueno sentido oeste.

Muitas alterações recentes ocorreram nessa área que por alguma razão excluiram a restrição e cuja exclusão ainda não foi propagada para rota pelo OSM.

Editei o mapa e corrigimos com a reinclusão da restrição de manobra citada.

Agradecemos a colaboração.

[Jorge+matos]

Olá!, Márcio! O retorno alterado também está incorreto. Pelo traçado do GPS, eu teria que virar à esquerda para o retorno, acontece que essa pista já é ocupada por uma fila de carros aguardando o semáfaro abrir para atravessar a av. Abelardo Bueno; e outra, para se fazer esse retorno eu teria que manobrar o carro, pois é inviável fazê-lo de uma única vez. O correto é seguir (linha reta) + ou - 400 metros e entrar na rotatória, que fica na rua Aroazes, fazendo o retorno tranquilamente.

[Thundercel]

Olá Jorge!

Confesso que não estou compreendendo.
Nesse local temos duas pistas da Av. Embaixador Abelardo Bueno sentido oeste. A Pista principal e a pista auxiliar. Não informou voce qual das duas pistas se refere.
https://www.google.com.br/maps/@-22.973 ... 384!8i8192

Como se observa na imagem do Google Street View acima, em se trafegando sentido oeste, em ambas as pistas (auxiliar 0u principal) não se pode retornar.

O retorno está bem à frente, porém de acesso somente pela pista auxiliar.

Pelo traçado do GPS, eu teria que virar à esquerda para o retorno, acontece que essa pista já é ocupada por uma fila de carros aguardando o semáfaro abrir para atravessar a av. Abelardo Bueno;

Sim, fila de carros aguardando no semaforo para retornar, mas existindo o retorno esse não pode ser anulado no mapa
https://www.google.com.br/maps/@-22.972 ... 384!8i8192

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O correto é seguir (linha reta) + ou - 400 metros e entrar na rotatória, que fica na rua Aroazes, fazendo o retorno tranquilamente.

A Rua Aroazes é paralela a Av. Embaixador Abelardo Bueno e fica no interior da zona residencial. Não compreendi.
Seguindo em frente pela pista auxiliar recairá no balão da Avenida Salvador Allende
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Seguindo em frente pela pista principal o retorno é mais longo.
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[Jorge+matos]

Olá, Márcio! Talvez eu não tenha me explicado melhor. Vou tentar de novo...rs. O retorno a que me refiro é feito pela rua Jorge Farah, esquina com a Abelardo Bueno, na qual você indicou no seu retorno. Seguindo por ela eu vou dar de frente com a rotatória é que seria o local certo do retorno. Essa retorno me levaria à esquina da rua Jorge Farah, com a Abelardo Bueno (a mesma da entrada). Seguindo pela pista auxiliar no sentido Linha amarela iria retornar ao ao endereço desejado (Av. Embaixador Abelardo Bueno, 2510). É muito comum , aqui, na Barra, essas rotatórias, que estão situadas dentro dos condomínios. Essa rotatória a que me refiro é uma delas. Tem cancela, guarita...Normalmente essa cancela fica aberta pra não moradores, justamente para fazerem o retorno.
Quando você se refere ao sentido oeste é o trajeto feito pelo GPS com o Here. Ele tem o seu trajeto direto pela linha auxiliar. até o retorno no semáfaro. O trajeto do OSM o retorno seria antes pela Rua Jorge Farah, tb está correto, só que pela rotatória).

[Thundercel]

O retorno a que me refiro é feito pela rua Jorge Farah, esquina com a Abelardo Bueno, na qual você indicou no seu retorno.

Para quem trafega por ambas as pistas da Abelardo Bueno sentido Salvador Allende, não existe retorno no entroncamento da Jorge Farah. Existe cruzamento da Abelardo Bueno para quem sai da area residencial pela Jorge Farah.
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Seguindo por ela eu vou dar de frente com a rotatória é que seria o local certo do retorno. Essa retorno me levaria à esquina da rua Jorge Farah, com a Abelardo Bueno (a mesma da entrada).

Seria a rotarória indicada ao NORTE da Jorge Farah apontada a seguir?
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Se sim, a Jorge Farah é uma via residencial com velocidade maxima permitida de 20 km/h. Desconheço qual mapa de GPS roteia por essa quebrada.

Tem cancela, guarita...Normalmente essa cancela fica aberta pra não moradores, justamente para fazerem o retorno.

Sim, a maioria dos mapas registram a cancela, mas não registram "normalmente" abertas para não moradores.
Na Jorge Farah temos não só a cancela de entrada na area residencial de 20 km/h e até lombada. Veja:
https://www.google.com.br/maps/@-22.973 ... 384!8i8192

[Jorge+matos]

Olá, Márcio!
Seria a rotatória indicada ao NORTE da Jorge Farah apontada a seguir? SIM.
Na rotatória, seguindo à direita na rua Aroazes (grande movimento), no sentido Estr. Cel Pedro Corrêa, não temos a navegação do OSM. As lombadas fui eu que as assinalei. Eu sei que não é em todo lugar que a navegação alcança, e ainda mais em se tratando de locais privados, mas com consentimento ao acesso por não moradores, e temos um tráfego intenso, principalmente na parte da manhã.
Um grande abraço.

[Jorge+matos]

Olá, Márcio!
Acredito que agora fechamos a questão. Acabei de chegar do local acima, em questão. O primeiro desvio, como disse, não é o correto (R. Jorge Farah). Agora, se você insistir em seguir pela pela mesma rua, após o "desvio", o OSM irá fazer o retorno na rotatória, o que está correto.

[Thundercel]

Agora, se você insistir em seguir pela pela mesma rua, após o "desvio", o OSM irá fazer o retorno na rotatória, o que está correto.

Depende da pista que estiver trafegando, se a principal ou a auxiliar.

Se for a auxiliar existe um retorno.
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Aquele que voce ponderou que fica uma fila de carros aguardando para no semaforo retornar.
Esse:
https://www.google.com.br/maps/@-22.972 ... 384!8i8192

[Jorge+matos]

"Se for a auxiliar existe um retorno." " Perfeito. Esse é o retorno do "Here"

"Aquele que voce ponderou que fica uma fila de carros aguardando para no semaforo retornar.
Esse:" "Não! Onde fica essa fileira de carros, é na Rua Jorge Farah. Exemplo: "Estou trafegando pela av. Abelardo Bueno, na altura do nr. 2510 (pista auxiliar), quero retornar ao mesmo endereço. Se eu entrar pela R. Jorge Farah e seguir em frente vou entrar na rotatória e ali, faço o retorno pela mesma Jorge Farah, no sentido av. Abelardo Bueno. Tem semáfaro. Atravesso para a pista auxiliar no sentido linha amarela, na qual encontrarei o retorno para o endereço citado, quase em frente à entrada do condomínio.

[Thundercel]

Perfeito. Esse é o retorno do "Here"

De todos os mapas de navegação, inclusive do Google e do Waze

"Não! Onde fica essa fileira de carros, é na Rua Jorge Farah.

Talvez não tenho entrado nos links que postei acima e que aqui repito:
OSM > [Link externo oculto para visitantes]
Google Street View > https://www.google.com.br/maps/@-22.972 ... 384!8i8192
Esse retorno, que tem fila de carros na pista auxiliar da Abelardo Bueno, não tem qualquer relação com a Rua Jorge Farah e fica a 300 mts a frente do entroncamento dela com a Abelardo Bueno.

Creio que entramos em um looping de entendimentos.
Sem duvida é bem provavel que ocorra uma fila de carros na Jorge Farah para aqueles que sabem da rotatória já debatida por nós antes e que se encontra na área residencial. Porém não podemos chamar de "RETORNO" e sim "ENTRONCAMENTO COM CRUZAMENTO".
Esse entroncamento da Jorge Farah permite o cruzamento da Abelardo Bueno e trafego pelas pistas sentido leste dela.

De acordo com o Anexo I do CTB, INTERSEÇÃO é “todo cruzamento em nível, entroncamento ou bifurcação, incluindo as áreas formadas por tais cruzamentos, entroncamentos ou bifurcações”, mas que é comumente chamada de “cruzamento”.

[Jorge+matos]

"Talvez não tenha entrado nos links que postei acima e que aqui repito: Vi, sim, Você me mostrou o caminho que o "Here" faz que eu tenho em outro GPS. Eu ando com os dois ligados para comparar o percurso de cada um.
Umas observações:
1) Você corrigiu o retorno ao qual havia mencionado no início. Perfeito A alternativa do retorno (R. Jorge Farah) é que gerou a confusão;
2) A fila de carros que se forma, não é na Abelardo Bueno (tem um recuo para acomodar os carros no semáfaro) e sim, na Jorge Farah (pelo GPS, é como o "retorno" fosse após a "cancela, á de encontro com a fila para semáfaro, esquina com a Abelardo Bueno.";
3) Houve de minha parte a falta de entendimento quanto ao cruzamento x entrocamento.
Desculpe pela canseira que estou lhe dando...rs.

[Jorge+matos]

Olá, Márcio!
Estou para agradecer a sua percepção e os ajustes feitos desde a versão anterior (06/23), no registro acima. E digo que você se antecipou a minha próxima ocorrência (rs), que seria na ida da Rua Mandina para a av. Embaixador Abelardo Bueno. Agora o sentido é direto até a av. Embaixador sem mais o "retorno" na Estrada Pedro Corrêra, esquina com a rua Aroazes. Excelente!

[Thundercel]

Jorge, estamos juntos para somar. Agradeço a informação.